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アメリカはいいなあ
 
   
   
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投稿者 スレッド
LP400
投稿日時: 2011-12-25 19:51
新米
登録日: 2011-8-25
居住地: 中国地方
投稿: 14
アメリカはいいなあ
「娘が帰ってきたのが奇跡のようだ!」と日本に三年間連れ去られていた娘を取り戻した米国人男性の父親がインタビューに答えていました。拘留中の妻にも娘の面会を認めるらしい。

日本とのこの待遇の差はなんなのでしょう?

日本はなぜ誘拐を行った犯罪者を守り、冤罪を作り、
自殺に追い込み、父親の人格さえ否定するのか!!!
Fs’エンジェル
投稿日時: 2011-12-27 2:06
管理人
登録日: 2005-6-6
居住地: 関東
投稿: 303
Re: アメリカはいいなあ
>>日本はなぜ誘拐を行った犯罪者を守り、冤罪を作り、
>>自殺に追い込み、父親の人格さえ否定するのか!!!


日本国内で行いますと状況にも依りますが、「離婚後(*1)」に「実子」でも「保護者(*2)」に「無断(*3)で連れ出す」と「誘拐」となる可能性が高いです。
かなり大きな事件となります。
決して守ってはくれません。

*1:中長期別居状態も含むと考えたほうが良いと思う。
*2:親権者または後見人など法的根拠を有する人または機関。
*3:「許可なし」の意味。宣言は無意味

体験済みです。
(状況が「誘拐」にはなりませんでしたが、手配され成田空港で一時拘束されました。)
私の場合は全く逆で、
・父親としての人格を肯定され
・励ましていただきました


アメリカだからとか、日本だからとかではなく「誘拐の範囲定義」と「状況」の問題と思います。


----------------
Message & Comment by Fs’エンジェル

LP400
投稿日時: 2011-12-27 11:42
新米
登録日: 2011-8-25
居住地: 中国地方
投稿: 14
Re: アメリカはいいなあ
コメントありがとうございます。
さて、

>日本国内で行いますと状況にも依りますが、「離婚後(*1)」に
>「実子」でも「保護者(*2)」に「無断(*3)で連れ出す」と
>「誘拐」となる可能性が高いです。
かなり大きな事件となります。
決して守ってはくれません。

私が無知なだけでしょうか?連れ去りが事件となったケース、誘拐となったケースを日本では知りません。
私自身も警察、裁判所、教育機関に訴えましたが、一回目の連れ去りは無罪放免で済まされております。
どこの国で誘拐となる可能性が高いのか教えてください。
(私自身離婚が成立してないので、共同親権者です)

無断で連れ去られました。
無断で転校させられました。
LP400
投稿日時: 2011-12-27 12:00
新米
登録日: 2011-8-25
居住地: 中国地方
投稿: 14
Re: アメリカはいいなあ
エンジェルさんのおっしゃる通りの世の中なら

このサイトを立ち上げる必要もないと思われますが?
Fs’エンジェル
投稿日時: 2011-12-28 0:51
管理人
登録日: 2005-6-6
居住地: 関東
投稿: 303
Re: アメリカはいいなあ
LP400さん

投稿はすべて拝見していました。

LP400さんの場合、「離婚後(*1)」が無かったためですね。

今、LP400さんが連れ去ると「誘拐」となる可能性が高いと思います。

今回、紹介されたアメリカのケースが本当にいいでしょうか?
子どもの思いは反映されたのでしょうか。
子どもは母親が留置されること、引き離されることを望んではいないのではないでしょうか。
この後、どうなるのかはわかりませんが。

この子が、父親と母親の両方の愛情を感じて暮らせるようになることを願いたいと思います。
(どちらと暮らすかは、適切な養育のできる方であることは仕方なしでしょう)

日本の今が「困ったもんだ」というのは私にもありますよ。


----------------
Message & Comment by Fs’エンジェル

Fs’エンジェル
投稿日時: 2011-12-28 0:59
管理人
登録日: 2005-6-6
居住地: 関東
投稿: 303
Re: アメリカはいいなあ
>エンジェルさんのおっしゃる通りの世の中なら
>
>このサイトを立ち上げる必要もないと思われますが?

これは、いまひとつ意味がわからずどう応答すればよいのか分かりません。

なぜそうおもわれたのでしょう?



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Message & Comment by Fs’エンジェル

ひろや
投稿日時: 2011-12-28 11:06
半人前
登録日: 2010-10-13
居住地:
投稿: 34
Re: アメリカはいいなあ
多分、思いは一緒でしょうから、少し言葉のあやが、誤解を招いていると思われます。

最初の連れ去るは誘拐というのを厳しくしないから、3年後にアメリカに戻っても幸せそうでないのですから。
まあ、どうみてもここら辺は日本はおかしいですよ。
というかですよ、裁判所って、基本的に何もしないわけですよ。
裁判所って意味があるのかどうか本当に不思議になります。
金銭トラブルもそうだし、お金だって取ったもん勝ちの世界。
要するに何もしない=裁判所です。

ここら辺は私たちの世代で、変えなければ、子供たちも離婚したときに同じ思いをしますからね。
後一歩で変わるはず!
共同親権が最高とは思いませんが、少なくとも単独親権よりはよっぽどましかな〜。
皆さんで協力してかえて行きましょう。
LP400
投稿日時: 2011-12-28 20:38
新米
登録日: 2011-8-25
居住地: 中国地方
投稿: 14
Re: アメリカはいいなあ
エンジェルさんへ、再度お尋ねします!

離婚後なら誘拐?

じゃあ離婚前は?

離婚後にする泥棒は無罪で、離婚前にする泥棒は?
離婚後にする殺人は無罪?

少なくとも先進国と呼ばれる国(日本以外)では
離婚前も離婚後も誘拐は犯罪ですよ!
Fs’エンジェル
投稿日時: 2011-12-30 2:14
管理人
登録日: 2005-6-6
居住地: 関東
投稿: 303
Re: アメリカはいいなあ
>離婚後なら誘拐?
はい。保護者のもとから無断で連れ去れば。
これは当然ですね。

ただ、私の感覚としては短絡的に誘拐とはしたくないです。
離れている親の気持ちがわかるから。

>じゃあ離婚前は?
別居後、居場所・保護者が安定している状況で保護者のもとから無断で連れ去れば誘拐とされても不思議でないです。

別居時に子どもをつれて家を出ても誘拐にはなりません。


>離婚後にする泥棒は無罪で、離婚前にする泥棒は?

離婚後に、元配偶者の住居に入り込んでの盗みは、窃盗。
ほぼ有罪になると思われ。
有罪無罪は裁判で決まるので!
相当な理由があっても無罪は難しいかと。

離婚前にする泥棒?
家の中の物を黙って持ち出すという意味では犯罪にはならないでしょう。
親の金をくすねても犯罪扱いにはならないのと同じかと。
*やり方にもよるだろうが・・

私は人道的には「泥棒:有罪」だと思います。
(家の中の私物以外の物の場合)

>離婚後にする殺人は無罪?
当然、殺人は殺人!
有罪無罪は裁判で決まるけど、殺人なら戦争以外ではほぼ有罪と思われ。


>少なくとも先進国と呼ばれる国(日本以外)では
>離婚前も離婚後も誘拐は犯罪ですよ!

法的には必ずしも犯罪ではないですよ。
子連れの家出(*)、子連れの避難。そうなることも多いと思いますが。
*:アメリカの場合、誘拐と届け出れば誘拐手配になるのかな。
 私は、なぜ、誘拐として届け出るのかが重要だと考えます。


気持は良く分かるんですよ。
私も経験してきましたから。
話は飛びますが15年を経て、私が言えることは「ひとまず、お人よしになれ」なんですよ。

なるべく早くに、あなたの方から「怒り」「恨み」等を捨てて、円満解決に持っていってほしい。長引けば長引くほど、拗れれば拗れるほど、あなたとお子さんの望みが遠ざかるから。

ここで見ていても面接が長期的にうまくいっている人は、「怒り」「恨み」をうまく隠して(無くして)いる人だと見えます。

*何事にも「必ず成功」はありませんのであしからず。


----------------
Message & Comment by Fs’エンジェル

Fs’エンジェル
投稿日時: 2011-12-30 2:43
管理人
登録日: 2005-6-6
居住地: 関東
投稿: 303
Re: アメリカはいいなあ
ひろやさん

ありがとう。

>ここら辺は私たちの世代で、変えなければ、子供たちも離婚したときに同じ思いをしますからね。
>後一歩で変わるはず!
>共同親権が最高とは思いませんが、少なくとも単独親権よりはよっぽどましかな〜。
>皆さんで協力してかえて行きましょう。


同感です。
ただ、待つより解決を急いでほしいんですよ。
共同親権が導入されても過去にさかのぼってすべてに適用されるとは限らないし、親権確定の場合は再度、調停、審判を経てとなるかも知れないので。
そうなれば、また困難に遭遇すことも予想できますから。


私は現在、親権を持って娘と暮らしていますが「共同親権」でも全然OKです。
が、「絶対嫌だ!」とか「いまさら困る」という人もいるでしょうから、そうそう簡単には行かないと思っています。


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Message & Comment by Fs’エンジェル

ひろや
投稿日時: 2012-1-5 15:45
半人前
登録日: 2010-10-13
居住地:
投稿: 34
Re: アメリカはいいなあ
日本の法改正は、過去にさかのぼることはないでしょう。
だから、法改正までは、離婚できないということです。

それと、極力もめないようにうらまないようにという考え方も一つの生き方でしょうが、間違ったものは間違っているという生き方も一つでしょう。連れ去り別居、引き離し、こういう問題に対して、真っ向から勝負できないということで、もめないようにするしかないという洗脳です。
確かに、真っ向勝負すると、完全に負けるかもしれませんが、私は真っ向勝負して二度と子供に会えなくても正々堂々と生きて生きたいと強く思います。

デモにも3度ほど参加しましたが、何の効果も感じられませんし
署名活動もしましたが、何の効果も感じられません。
法律改正という壁は、外圧によりしかなりえないという現状に対し、どんなに叫んでも届かないでしょう。
ならば届く距離ということを作っていかなくてはならないと思います。
以上は私の個人的意見ですので、もうしわけありません。
去年の私は、法改正を待ちながら、揉め事を避けるように生きてきましたが、全然楽しくない人生なので、今年は、真っ向勝負いたします。
まずは自費出版いたしますので、ブログなど記録を残しておくもしくは、家裁に提出したいなんでもいいですから、製本として、子供に渡したいでもかまいませんしね。現在私ともう一方の物語ですが、載せても良いよという方もしくは載せたいという方がいれば、声をかけてください。
くれぐれも、個人的意見ですので、失礼があればすいません。
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